Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Вечный Город
Новости:
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: римское государственное устройство и современность  (Прочитано 20323 раз)
0 Квиритов и 1 Гость смотрят эту тему.
salus
Гражданин
***

Репутация: 3
Offline Offline
Сообщений: 340

« : 29 Мая 2007, 19:31:10 »

Как вы думаете, насколько возможно было бы в нынешних условиях, скажем в России, иметь гос. управление по типу римских магистратур? Насколько это было бы жизненно?
Записан

salutem dico!
Scaevola
Юрисконсульт

Ceнатор
*

Репутация: 38
Offline Offline
Сообщений: 2533

« Ответ #1 : 30 Мая 2007, 02:33:12 »

salus
Я перенесу эту тему в Historiam rescribimus.
Для нашей территории было бы нецелесообразным избрания консулов на один год - даже если положим, что избирала бы вся Россия, а не только Москва  и блазлежащие районы. Кстати, а вы о республике говорите ведь?
В чистом виде, конечно, эта система не была бы эффективна - государства бы просто не было. Как же мы проживем без ФСБ и налоговой службы? ;) вся эта система не впишется в современный социально-экономический уклад.
Но предположим, что пусть все остается как сейчас, только вместо президента - консулы, мнесто ФС - Сенат,  а в правительстве рядом с полковниками ФАПСИ будут видеть курульные эдилы и квесторы (между прочим, из квесторов можно было бы формировать налоговую службу... но сколько тогда нам надо квесторов?!)
Лицо, побывавшие консулами, по закону Суллы могли бы управлять провинциями (кто б решился поехать к нам?  laugh.gif).
Что касается армии, то под набор войска вместо Марсова поля можно было бы приспособить аэропорт Домодедово (или какой другой). Красота!  :yes:
Ну это я уже иронизирую ;) надо, пожалуй, говорить о каждой магистратуре в отдельности. Может, сначала сами выскажитесь?
Записан

Idem velle, et idem nolle, ea demum firma amicitia est.
salus
Гражданин
***

Репутация: 3
Offline Offline
Сообщений: 340

« Ответ #2 : 30 Мая 2007, 18:21:31 »

Республику и двух верховных магистратов, каждый на один год - т.е. консулов. идея в том, чтобы рассредоточить единоличную власть и сделать ее избирательной. В конечном счете в магистраторы избирались все теж олигархи, которые могли обеспечить себе материально победу на выборах. Даавайте начнем с консулов времен республики
Записан

salutem dico!
Scaevola
Юрисконсульт

Ceнатор
*

Репутация: 38
Offline Offline
Сообщений: 2533

« Ответ #3 : 31 Мая 2007, 01:51:22 »

Цитата: salus
Даавайте начнем с консулов времен республики
так сколько бы пришлось каждый год на выборы тратить, по всей России-то ;) неэффективно...
Записан

Idem velle, et idem nolle, ea demum firma amicitia est.
salus
Гражданин
***

Репутация: 3
Offline Offline
Сообщений: 340

« Ответ #4 : 31 Мая 2007, 14:11:49 »

Так выборы бы проводились не за государственный счет!!!
Записан

salutem dico!
Scaevola
Юрисконсульт

Ceнатор
*

Репутация: 38
Offline Offline
Сообщений: 2533

« Ответ #5 : 31 Мая 2007, 15:11:57 »

salus
А! Вот это гениальная идея ;) - правда!  :yes:
Так, ну тогда давайте дальше. Я бы сначала вас хотела послушать. Как быть с тем, что один консул должен быть плебеем, другой - патрицием? ;) это вообще оставить? Или как-то все-таки провести разницу? Может быть, один мужчина, другой - женщина, о!  laugh.gif  biggin2.gif
Записан

Idem velle, et idem nolle, ea demum firma amicitia est.
salus
Гражданин
***

Репутация: 3
Offline Offline
Сообщений: 340

« Ответ #6 : 31 Мая 2007, 22:48:00 »

да, чудесное современное прочтение. В Америке один был бы черным, а другой белым
Записан

salutem dico!
Scaevola
Юрисконсульт

Ceнатор
*

Репутация: 38
Offline Offline
Сообщений: 2533

« Ответ #7 : 01 Июня 2007, 07:44:44 »

Цитировать
В Америке один был бы черным, а другой белым
Не, вот еще хлеще, черый мужчина и белая женщина, или черная женщина и белый мужчина!  :lol: видите, все равно придется как-то видоизменить римскую систему ;)
Записан

Idem velle, et idem nolle, ea demum firma amicitia est.
salus
Гражданин
***

Репутация: 3
Offline Offline
Сообщений: 340

« Ответ #8 : 01 Июня 2007, 10:48:00 »

Конечно, но ее демократическая основа очень плодотворна на все времена
Записан

salutem dico!
Scaevola
Юрисконсульт

Ceнатор
*

Репутация: 38
Offline Offline
Сообщений: 2533

« Ответ #9 : 01 Июня 2007, 11:38:27 »

Цитата: salus
ее демократическая основа очень плодотворна на все времена
Ну да ;) правда, скорее аристократическая ;) видите ли, выборы должностных лиц произвожились на центуриатных, а не трибутных, комициях. Как тут быть? И вообще, как быть с реализацией комиций? И тех и других. Про куриатные ладно уж.
Записан

Idem velle, et idem nolle, ea demum firma amicitia est.
salus
Гражданин
***

Репутация: 3
Offline Offline
Сообщений: 340

« Ответ #10 : 01 Июня 2007, 17:19:00 »

Насколько я помню, в конце республики все постановления трибутных комиций сичтались обязательными и для патрициев. По-моему, центуриатные комиции ведали внешней политикой, но такм было деление по имущественным классам, а не по плебеям и патрициям.
Записан

salutem dico!
Scaevola
Юрисконсульт

Ceнатор
*

Репутация: 38
Offline Offline
Сообщений: 2533

« Ответ #11 : 01 Июня 2007, 17:32:53 »

Цитата: salus
в конце республики все постановления трибутных комиций сичтались обязательными и для патрициев
Конечно.
Цитата: salus
По-моему, центуриатные комиции ведали внешней политикой, но такм было деление по имущественным классам, а не по плебеям и патрициям.
Магистраты избирались на центуриатных комициях (но и внешней политикой они тоже ведали). По какому критерию было деление - в первом чаму ночи не скажу, надо вспомнить или проверить ;)
Записан

Idem velle, et idem nolle, ea demum firma amicitia est.
salus
Гражданин
***

Репутация: 3
Offline Offline
Сообщений: 340

« Ответ #12 : 14 Июня 2007, 01:21:19 »

ну что? вводим римское гоусдарственное устройство в Российской федерации?
Записан

salutem dico!
Scaevola
Юрисконсульт

Ceнатор
*

Репутация: 38
Offline Offline
Сообщений: 2533

« Ответ #13 : 14 Июня 2007, 01:56:08 »

Цитата: salus
вводим римское гоусдарственное устройство в Российской федерации?
Теоритически ;) впрочем, я бы не рискнула. Основная проблема в протяженности территории - какие уж тут комиции... разве что через интернет? Но он есть далеко не у всех. Впрочем, какой толк от сельских жнецов при разборе этих дел?
Записан

Idem velle, et idem nolle, ea demum firma amicitia est.
salus
Гражданин
***

Репутация: 3
Offline Offline
Сообщений: 340

« Ответ #14 : 14 Июня 2007, 01:59:35 »

так разница небольшая: и там, и тут у власти олигархи. просто там они содержали чиновничий аппарат за свой счет, а здесь за счет сельских жнецов
Записан

salutem dico!
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

+ Быстрый ответ
С быстрым ответом Вы также можете использовать BB код и смайлы.

Наши друзья: сайты Технология Альтруизма

Международный Центр Эвереттических Исследований

Хостинг: Константин Бояндин

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
XHTML | CSS | Aero79 design by Bloc