Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Вечный Город
Новости:
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Если бы восстание Спартака увенчалось успехом  (Прочитано 15018 раз)
0 Квиритов и 1 Гость смотрят эту тему.
Frater Alexander

Почетный сенатор
******

Репутация: 7
Offline Offline
Сообщений: 189

« : 31 Июля 2010, 01:53:19 »

Что было бы? какие есть версии?
Записан

В главном - единство, в спорном - свобода, во всем - любовь
Nupta
Простая римская женщина

Латинянин
**

Репутация: 8
Offline Offline
Сообщений: 138
Pax vobiscum!

« Ответ #1 : 31 Июля 2010, 18:15:48 »

Ух ты, настал бы в Римской Империи коммунизм! Рабам - работу, гладиаторам - бои!  :)
Думаю, что граждане Рима в всё же не смогли бы смириться с таким позором. Нашлись бы среди доблестных римлян смельчаки, собрали бы армию и отомстили бы обидчикам. Потому что Рим Велик.
Записан

А ты попробуй, ты попробуй,
Расскажи это здесь,
Что там, куда мы идем не кончается день.
(А. Романов)
Georgius
CVSTOS FORI

Ceнатор
*

Репутация: 4
Offline Offline
Сообщений: 309
NFFNSNC

« Ответ #2 : 31 Июля 2010, 22:44:15 »

Рабы так же хотели работать, как гладиаторы - биться ;) Это и есть то, что произошло - собрались и отомстили. Предположение не сильно реалистичное, что рабы победили и удержали власть. Так что вот на этом и надо сосредоточиться, как такое могло бы произойти. Для этого нужна организация, дисциплина, ум и грамотность, координация действий. Последнее сомнительно мне. Были рабы - гладиаторы и драться умели наверное не хуже римлян. Тоже им ставкой жизнь была. Были рабы - поэты и учителя. Но вот хватило ли бы им мудрости, чтобы сбросив власть римлян, добровольно подчиниться кому-то из своих? Не знаю!

К рабам относились пренебрежительно, и не зря. Свободный человек должен был или победить на войне или умереть. Если он желая сохранить свою жизнь становился рабом, то тем самым признавал свою ущербность и неполноценность. Такими и были рабы. От них было тяжело ожидать самого восстания, но его успеха? O_O Но давайте подумаем, раз уж вопрос задан! :)
Записан

Fortes Fortuna adjuvat!
Nil Nihil
Поручик

Декурион
****

Репутация: 12
Offline Offline
Сообщений: 689
Via longa, crustum breve

« Ответ #3 : 01 Августа 2010, 05:54:08 »

Есть теория, что Спартак был просто агентом Митридата. Уж больно много странных движений и стратегических решений, которые трудно обьяснить иначе. Подробно ее не изучал - не мой период, но звучало интересно.
Записан

Рим падет, когда умрет последний римлянин.
Frater Alexander

Почетный сенатор
******

Репутация: 7
Offline Offline
Сообщений: 189

« Ответ #4 : 01 Августа 2010, 11:57:12 »

 А я читал Валентинова, так он вообще считает, что Спартак бал римлянин и на самом деле это была борьба за власть. Полиен об этом больше может сказать.
Записан

В главном - единство, в спорном - свобода, во всем - любовь
Nupta
Простая римская женщина

Латинянин
**

Репутация: 8
Offline Offline
Сообщений: 138
Pax vobiscum!

« Ответ #5 : 01 Августа 2010, 13:29:53 »

А мне кажется, ничего хорошего из этого не вышло бы. И крестов вдоль Аппиевой дороги стояло бы гораздо больше. Потому что угнетённые люди, добившись власти способны на самые страшные вещи. Что нам и продемонстрировал XX век.
Записан

А ты попробуй, ты попробуй,
Расскажи это здесь,
Что там, куда мы идем не кончается день.
(А. Романов)
ardan

Сенатор
*

Репутация: 6
Offline Offline
Сообщений: 210

« Ответ #6 : 01 Августа 2010, 19:32:42 »

Согласен, Спартак при всех своих хороших качеств не смог бы сделать ничего, закончил бы как тиран или его самого убили бы
Записан
Frater Alexander

Почетный сенатор
******

Репутация: 7
Offline Offline
Сообщений: 189

« Ответ #7 : 03 Августа 2010, 00:43:41 »

 Версия:
Воины Спартака вняли мудрым словам своего вождя, и вместо того, чтобы устремиться на Рим отошли в свои страны и там, собрав армии и забыв старые споры, объединились против общего врага, сбросили римское иго и перейдя Альпы, вторглись в Италию. Пройдя через страну, они наконец дошли до стен Вечного города. Римляне сопротивлялись ожесточенно, но не смогли устоять перед несметными ордами варваров. Рим пал и наступили темные века - ибо что могут сотворить вчерашние рабы? Еще недавно сплоченные, теперь вожди племен стали косо глядеть друг на друга, вновь начались бесконечные войны между деревнями, пока не пришли парфяне и не захватили всю Европу вплоть до Понта Эвксинского.
А спустя несколько столетий на севере зародилась и быстро окрепла Киевская Русь, объединенная сильным и талантливым князем (назовем его Владимиром). И вот эта свежая сила вылилась из своих пределов и обновляющей волной пролилась по Европе, отбив у некогда могущественных, но теперь одряхлевших из-за внутренних неурядиц парфян большую часть их земель.
А уже гораздо позже,веков через 12, на территориях Африки и арабских стран стало появляться множество славянских поселений, почти не перенимавших местную культуру, говоривших с сильным русским акцентом, раздражающим коренных жителей. Они стали заниматься торговлей, водить маршрутки и такси, а на каждом рынке в огромном количестве появились торговые точки, где продавали блины и борщ. :D
Записан

В главном - единство, в спорном - свобода, во всем - любовь
Georgius
CVSTOS FORI

Ceнатор
*

Репутация: 4
Offline Offline
Сообщений: 309
NFFNSNC

« Ответ #8 : 03 Августа 2010, 04:46:49 »

Я сомневаюсь, что Рим бы пал. При любых обстоятелствах. Если бы соседи Рима были в состоянии его завоевать, так они бы это вне всякой связи с восстанием Спартака сделали. Наоборот, только закончилась 3-я пуническая война - главный враг Рима - Карфаген - уничтожен. Римляне уверены в своей силе, как и все окружающие. Вот это и привело к разложению Республики, а затем Империи.

А вот рабы, наверное, могли бы выжить и даже основать свое государство, если бы выбрались в Сицилию. Именно так обман пиратов и сыграл на руку Риму. Но сомневаюсь, что если бы планы Спартака удались, это сказалось бы на истории собственно Рима.
Записан

Fortes Fortuna adjuvat!
Georgius
CVSTOS FORI

Ceнатор
*

Репутация: 4
Offline Offline
Сообщений: 309
NFFNSNC

« Ответ #9 : 03 Августа 2010, 04:51:16 »

А уже гораздо позже,веков через 12, на территориях Африки и арабских стран стало появляться множество славянских поселений, почти не перенимавших местную культуру, говоривших с сильным русским акцентом,
Про русский акцент - не знаю, а вот тот факт, что копты пишут почти кирилицей, плюс к тому - православные христиане, меня всегда поражал...
Записан

Fortes Fortuna adjuvat!
ardan

Сенатор
*

Репутация: 6
Offline Offline
Сообщений: 210

« Ответ #10 : 03 Августа 2010, 08:52:04 »

конечно бы он не пал, максимум что можно допустить это Спартак со своим сбродом взял бы Рим, они сами бы развалили свое дело, но  Спартака жалко конечно
Записан
Frater Alexander

Почетный сенатор
******

Репутация: 7
Offline Offline
Сообщений: 189

« Ответ #11 : 03 Августа 2010, 11:18:45 »

копты пишут почти кирилицей, плюс к тому - православные христиане,
Это не совсем верно ;) Копты не православные, у них своя вера, дохалкидонская.
Записан

В главном - единство, в спорном - свобода, во всем - любовь
Nupta
Простая римская женщина

Латинянин
**

Репутация: 8
Offline Offline
Сообщений: 138
Pax vobiscum!

« Ответ #12 : 03 Августа 2010, 12:45:08 »

Завоевав Рим, Спартак бы, скорее всего объявил себя единоличным правителем (ну, или его соратники его таковым объявили, не важно). Снял бы свои окровавленные доспехи, одел бы шелка да золото, поселился бы в доме какого-нибудь знатного патриция, предварительно уничтожив всю его семью. Конечно, проскрипции никого не обошли бы, лицо Сената изменилось бы до неузнаваемости. А так - ничего не изменилось бы. :)

Цитата: Frater Alexander
:
А уже гораздо позже,веков через 12, на территориях Африки и арабских стран стало появляться множество славянских поселений, почти не перенимавших местную культуру, говоривших с сильным русским акцентом, раздражающим коренных жителей. Они стали заниматься торговлей, водить маршрутки и такси, а на каждом рынке в огромном количестве появились торговые точки, где продавали блины и борщ. :D

Даааа!!! Победу русскому оружию! Борщ - в малоразвитые страны! Каждому арабу - по блину! Спасём мир! :)
 
Записан

А ты попробуй, ты попробуй,
Расскажи это здесь,
Что там, куда мы идем не кончается день.
(А. Романов)
Georgius
CVSTOS FORI

Ceнатор
*

Репутация: 4
Offline Offline
Сообщений: 309
NFFNSNC

« Ответ #13 : 03 Августа 2010, 17:52:48 »

копты пишут почти кирилицей, плюс к тому - православные христиане,
Это не совсем верно ;) Копты не православные, у них своя вера, дохалкидонская.
Признают ли их православными другие православные церкви, разговор отдельный. Наверное, изначально все все христианские церкви сегодня следовало бы назвать православными. Затем произошел раскол на православную и католическую. Вероятно им там в Африке было не до него, и Византию они не поддержали, но и не отвергли. Так что, в определенном смысле, церковь у них православная, ну и сами они ее так называют http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C
Записан

Fortes Fortuna adjuvat!
Polienus

Поселенец
*

Репутация: 3
Offline Offline
Сообщений: 60
Вблизи Меотийского озера живут меоты и савроматы

« Ответ #14 : 03 Августа 2010, 20:30:35 »

Версия Валентинова такова:
Спартак действительно римлянин, марианец (причём из видных) - по поражении Мария в гражданской войне был продан в гладиаторы - соответственно имя его табуировано и заменено кличкой (пёс Спартак некогда разорвал своего хозяина).
Гражданская война только 8 лет как кончилась, Союзническая - 15 лет. Не все убиты, не все смирились - многие хотят мести.
Причём это не голытьба - многие олигархи - тайные сторонники Мария - вспомните успехи Сертория и письма, за которые Перперна поплатился жизнью!!! Явно и с Митридатом заигрывали! Но. они далеко, а если бы поднять мятеж в Италии....
Вас не удивляет, как  78 человек могли вырасти так быстро в такую армию и так жестоко бить Рим?!
А Капуя в Самнии - а самниты Рим ненавидят - вот и база, наверняка заранее подготовленная. И костяк армии если и из рабов, то из тех. кто совсем недавно был воином и сражался за Рим, а потом был Римом предан, и сражался против, и проиграл, и жаждет мести!!! Марианцы из Рима тайно снабжают Спартака всем необходимым; недопроскрибированные италики и мариевы легионеры стекаются к нему - трепещи гордый Рим!
Записан

Когда  ж,  наконец, перестанешь ты, Катилина, злоупотреблять нашим терпеньем?! Где предел необузданных дерзостей твоих выступлений?!
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

+ Быстрый ответ
С быстрым ответом Вы также можете использовать BB код и смайлы.

Наши друзья: сайты Технология Альтруизма

Международный Центр Эвереттических Исследований

Хостинг: Константин Бояндин

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
XHTML | CSS | Aero79 design by Bloc