Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Вечный Город
Новости:
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Что наша жизнь? Игра?  (Прочитано 13484 раз)
0 Квиритов и 1 Гость смотрят эту тему.
Nupta
Простая римская женщина

Латинянин
**

Репутация: 8
Offline Offline
Сообщений: 138
Pax vobiscum!

« : 05 Августа 2010, 13:13:50 »

На днях ввязалась в спор со своим товарищем Профессором. Он мне доказывал, что каждый день мы осознано или не осознано играем во всевозможные игры, надеваем социальные маски. По большому счёту, возразить мне ему было нечего, но очень хотелось. Потому что хочется жить честно, хотя бы по-отношению к себе и близким. И вот тут-то это оказывается самым трудным, почти неисполнимым. Кто знает, как жить так, чтобы быть собой, а не ролью, которую ты играешь?
Записан

А ты попробуй, ты попробуй,
Расскажи это здесь,
Что там, куда мы идем не кончается день.
(А. Романов)
ardan

Сенатор
*

Репутация: 6
Offline Offline
Сообщений: 210

« Ответ #1 : 05 Августа 2010, 13:59:47 »

Я с твоим товарищем Профессором согласен, честной ты будешь только если одной останешься, а там где появляется общество уже и появляются конфликты, вспомни каина  и авеля, я это к  тому что и человек становится немного другим перед остальными :)
Записан
Frater Alexander

Почетный сенатор
******

Репутация: 7
Offline Offline
Сообщений: 189

« Ответ #2 : 05 Августа 2010, 14:08:15 »

 Почему обязательно маски? Маски - это то что скрывает, в этом есть обман. У человека есть грани и конечно, в разнах ситуациях он повернут разными гранями и это естественно. Со старшим общаешься иначе, чем с ребенком. Но ложь и игра не обязательно должны тут присутствовать, это просто грани одного и того же человека. Если ты искреннен, через все эти грани будет просвечивать твоя истинная сущность. А если ты эти грани завешиваешь масками и декорациями, то и наедине с собой не сможешь быть собой.
Записан

В главном - единство, в спорном - свобода, во всем - любовь
Nupta
Простая римская женщина

Латинянин
**

Репутация: 8
Offline Offline
Сообщений: 138
Pax vobiscum!

« Ответ #3 : 05 Августа 2010, 19:05:24 »

Я с твоим товарищем Профессором согласен, честной ты будешь только если одной останешься, а там где появляется общество уже и появляются конфликты, вспомни каина  и авеля, я это к  тому что и человек становится немного другим перед остальными :)
А я с Профессором не согласна. Потому что массу раз замечала, что наедине с собой я продолжаю примерять маски, меня никто не видит, и в душу никто не заглянет, я и рада стараться, верчусь перед внутренним зеркалом как мартышка.

А бывает, что с малознакомым человеком раз - и снимешь все маски. И человек это чувствует, и с него потихонечку сползает вся шушера, и плакать хочется от того, что обрёл, и противно от того, что всю жизнь играл.

Мы привыкаем к этому маскараду, бал лжи. И получается как с одной моей знакомой, которая не могла выйти на улицу не накрашенной, говорила: Я как будто голая! А в том и смысл лжи, чтобы человек привык всё неправильно истолковывать, и искренность потом посчитал бы чем-то постыдным.   
Записан

А ты попробуй, ты попробуй,
Расскажи это здесь,
Что там, куда мы идем не кончается день.
(А. Романов)
Georgius
CVSTOS FORI

Ceнатор
*

Репутация: 4
Offline Offline
Сообщений: 309
NFFNSNC

« Ответ #4 : 07 Августа 2010, 19:09:52 »

Сколь интересна эта тема, столь и сложна ;) И созвучия интересные. Элементарная частица всегда окружена морем виртуальных - да, да! тех, что из параллельных миров! Море виртуальных частиц экранирует голую частицу - ее мы не можем наблюдать ни при  каких условиях! Мы всегда видим ее сквозь это море, будто она в маске. А поведение моря зависит от окружения. Так протон в окружении привычной нам материи (и даже в атомном ядре) стабилен, а нейтрон - распадается примерно через четверть часа (вообще - это огромное время для масштабов элементарных частиц!) через канал бета-распада. Ядра, и то не все, стабильны за счет т.н. обменного взаимодействия. А вот в нейтронной звезде стабильны нейтроны. И происходят бета-распады случайно оказавшихся там протонов. Все зависит от окружения! У меня даже есть гипотеза, что лептоны (всем известена часица этого семейства - электрон) - это те же неуловимые кварки, заключенные в мезонах и адронах. Внутри адрона они ведут себя как кварки, а вылетая из нее - как лептоны.
Так и в нашей жизни, боюсь, что социальные маски неизбежны. Приведу пример из своей жизни, она непростой была ;) Окончив школу, я мечтал поступить в московский физтех. Ну и по разным причинам это не удавалось. После второй неудачной попытки мне следовало поступать куда-то еще или в армию идти. И я поступил на физфак Одесского университета (тогда это не вызывало недоуменного вопроса - какого? O_O единственного! все остальные вузы именовались институтами). И что-то там почувствовал себя чужим. Сейчас я понимаю, что это ошибка. Прозанимавшись полтора семестра, я его бросил и начал готовиться к третьему поступлению, тоже окончившемуся неудачей. Тогда я не знал, что право на отсрочку я уже потерял. Без труда я вернулся в Университет. И тут за меня взялся военкомат. Оказалось, что травма, полученная еще в детстве на уроке физкультуры, у меня мениск коленного сустава был поврежден, играет мне на руку. И два года мне удавалось избегать призыва. Тут поменялись статьи по которым давали отсрочки, и меня забрали в армию с 3-го курса университета. Позднее всех забирали O_O.
Ну и куда меня взяли? - в стройбат, к строевой службе я был не годен. К новой обстановке нужно было приспосабливаться. Это кажется, что там можно было оставаться самим собой. Командир части был довольно интеллигентным человеком, но с ним-то мне общаться практически не приходилось. Офицеры и прапорщики - пили. А рядовыми в стройбат брали тех, кто по здоровью не проходил в строевые или доверия не внушал - уголовники, наркоманы и баптисты. Последние оказались весьма интересными людьми. Так вот, вернусь к социальным маскам. Около года я работал на одной из самых тяжелых работ - на растворо-бетонном узле. Часто приходилось загружать самосвалы бетоном без всяких накладных для друзей начальства. Я должен был жаловаьтся? Или стоять в стороне скрестив руки, и смотреть как мои товарищи, едва справляющиеся со своей, делают мою работу? Лишних рук там не было! И что я должен был ответить ефрейтору, протягивающему мне бутылку с мутным самогоном -- хочешь пей, хочешь не пей, а денег нам сегодня не дали...
Записан

Fortes Fortuna adjuvat!
Nupta
Простая римская женщина

Латинянин
**

Репутация: 8
Offline Offline
Сообщений: 138
Pax vobiscum!

« Ответ #5 : 07 Августа 2010, 23:09:56 »

Да, печальная история. Думаю, у каждого из нас есть что-то такое, о чём сложно вспоминать.
Я в армии не была, поэтому не знаю, что такое - выполнять приказы, от которых тебя тошнит. В моей жизни всё складывается иначе, если приходится жить в условиях, которые мне по какой-то причине противны (в смысле, противоположны моей душе), я всегда старалась смириться и верить, что всё, что посылается - это урок жизни, и если я что-то не понимаю, надо просто потерпеть и со временем всё становится на свои места. Всё проходит, и это большое утешение.  :)
Но я думаю также, что всегда есть возможность оставить себе часть себя, и всегда надо приносить максимум пользы на том месте, куда тебя приводит жизнь.
А вот всегда ли удаётся быть искренним с самим собой? Потому что часто (я говорю о себе) люди живут как бы в забытьи. И даже не задумываются, насколько честны они в данный момент.
Записан

А ты попробуй, ты попробуй,
Расскажи это здесь,
Что там, куда мы идем не кончается день.
(А. Романов)
Georgius
CVSTOS FORI

Ceнатор
*

Репутация: 4
Offline Offline
Сообщений: 309
NFFNSNC

« Ответ #6 : 09 Августа 2010, 01:21:57 »

Цитата: Nupta
Да, печальная история.
Ну значит я рассказал как-то неудачно. Историю эту я привел лишь как иллюстрацию тому, что бывают ситуации (или мне так кажется), когда без социальных масок не обойтись.
Записан

Fortes Fortuna adjuvat!
Frater Alexander

Почетный сенатор
******

Репутация: 7
Offline Offline
Сообщений: 189

« Ответ #7 : 09 Августа 2010, 18:30:57 »

Цитата: Georgius
социальных масок
Да, приходится. Но думаю, что можно добиться такого, чтобы можно было обходиться без масок. Ведь разные социальные модели поведения не обязательно должны быть масками.
Записан

В главном - единство, в спорном - свобода, во всем - любовь
ardan

Сенатор
*

Репутация: 6
Offline Offline
Сообщений: 210

« Ответ #8 : 09 Августа 2010, 18:36:34 »

Вообще тогда лучше договориться что мы понимаем под масками. Я, когда разговариваю с детьми один человек, когда с незнакомыми мне людьми - другой, когда с друзьями, третий :)
Записан
Frater Alexander

Почетный сенатор
******

Репутация: 7
Offline Offline
Сообщений: 189

« Ответ #9 : 09 Августа 2010, 18:48:35 »

Я понимаю под масками некии личины, такии модели поведения, которые скрывают наше истинное лицо. Можно и нужно общаться с людьми по-разному, но в то же время оставаться собой.
Записан

В главном - единство, в спорном - свобода, во всем - любовь
Nupta
Простая римская женщина

Латинянин
**

Репутация: 8
Offline Offline
Сообщений: 138
Pax vobiscum!

« Ответ #10 : 09 Августа 2010, 19:44:36 »

Вот - да, есть же примеры людей, которые всех могли принять в свою душу, ничего не растеряв и не прикрываясь от других "не собой". С каждым человеком можно найти именно те точки соприкосновения, которые позволили бы с каждым наладить свои личные отношения, при этом общаться с каждым по-разному, не упуская своей сути. Одинаково общаться и не получится, мы же не звери, хотя даже у зверей характеры разные. А у нас ещё у каждого свой внутренний мир, область интимная и даже священная, в которую кроме нас и Творца никто проникнуть не может.
Записан

А ты попробуй, ты попробуй,
Расскажи это здесь,
Что там, куда мы идем не кончается день.
(А. Романов)
Georgius
CVSTOS FORI

Ceнатор
*

Репутация: 4
Offline Offline
Сообщений: 309
NFFNSNC

« Ответ #11 : 09 Августа 2010, 20:24:03 »

Цитата: ardan
когда разговариваю с детьми один человек
Цитата: Frater Alexander
Можно и нужно общаться с людьми по-разному, но в то же время оставаться собой.
Всегда ли это возможно? Разговаривая с ребенком невозможно взять и открыть ему все свои мысли и мотивы. Разговаривая с сумасшедшим или с бандитом - тем более. Бывают и куда более обыденные ситуации, когда проще не объяснять истинное положение дел, а воспользоваться штампами, которые собеседник предполагает. И бывает это намного чаще, чем могло бы показаться. Откуда такой успех поздравительных открыток с уже напечатанными пожеланиями? Это штампы, и штампы удобные и приемлемые для обоих сторон.
Записан

Fortes Fortuna adjuvat!
Frater Alexander

Почетный сенатор
******

Репутация: 7
Offline Offline
Сообщений: 189

« Ответ #12 : 10 Августа 2010, 02:04:20 »

Штампы вообще вешь хорошая и удобная, наша речь почти целиком из них состоит. Это - инструмент, при помощи которого человек общается. Конечно к разным людям и инструмент нужен разный. Но это все-таки не маска. Можно и используя штампы оставаться собой. Это хорошо получается у людей простых, например в деревнях. Они конечно используют штампы, но эти люди всегда прозрачны. Не все, конечно, есть и среди них хитрецы, но все равно, для большинства это справедливо.
Записан

В главном - единство, в спорном - свобода, во всем - любовь
Polienus

Поселенец
*

Репутация: 3
Offline Offline
Сообщений: 60
Вблизи Меотийского озера живут меоты и савроматы

« Ответ #13 : 10 Августа 2010, 03:17:41 »

Предлагаю рассмотреть ещё один вопрос - соотношение "социальной маски" и собственно личности человека (понятия то во многом тождественные - отсюда почти с неизбежностью - неустранимость для большинства из нас их использования).
Ибо личность формируется ТОЛЬКО во взаимодействии с другими, она направлена вовне и недоступна для самого человека к полному постижению - только другие могут увидеть твою личность, как она есть. Если нет собеседника, то нет и личности - только индивидуум...
Записан

Когда  ж,  наконец, перестанешь ты, Катилина, злоупотреблять нашим терпеньем?! Где предел необузданных дерзостей твоих выступлений?!
Georgius
CVSTOS FORI

Ceнатор
*

Репутация: 4
Offline Offline
Сообщений: 309
NFFNSNC

« Ответ #14 : 10 Августа 2010, 13:32:20 »

Цитата: Frater Alexander
Штампы вообще вешь хорошая и удобная
Ну, одно дело, когда Цицерон впервые сказал fortes fortuna adjuvat, а другое, когда я, по поводу и без, повторяю его слова. Масштаб разный. И ведь удалось ему такое сказать, не опираясь на другие штампы! Риторике и латыни была не одна сотня лет и штампов хватало.
Цитата: Frater Alexander
Можно и используя штампы оставаться собой.
Или это проще? Понимает ли человек, каков он?
Цитата: Polienus
Ибо личность ... направлена вовне и недоступна для самого человека к полному постижению
В этих случаях можно и нужно уповать на провидение, но можно ли понять до конца? Часто недопонимание хуже непонимания.
Записан

Fortes Fortuna adjuvat!
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

+ Быстрый ответ
С быстрым ответом Вы также можете использовать BB код и смайлы.

Наши друзья: сайты Технология Альтруизма

Международный Центр Эвереттических Исследований

Хостинг: Константин Бояндин

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
XHTML | CSS | Aero79 design by Bloc