Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Вечный Город
Новости:
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Если бы Америку открыли в XX веке?  (Прочитано 16883 раз)
0 Квиритов и 1 Гость смотрят эту тему.
Nupta
Простая римская женщина

Латинянин
**

Репутация: 8
Offline Offline
Сообщений: 138
Pax vobiscum!

« : 08 Августа 2010, 11:17:52 »

Что бы было, если бы мы ничего об Америке не знали до XX столетия?
Записан

А ты попробуй, ты попробуй,
Расскажи это здесь,
Что там, куда мы идем не кончается день.
(А. Романов)
Georgius
CVSTOS FORI

Ceнатор
*

Репутация: 4
Offline Offline
Сообщений: 309
NFFNSNC

« Ответ #1 : 08 Августа 2010, 14:22:11 »

А как такое могло бы получиться? Америка не на Луне ведь...
Записан

Fortes Fortuna adjuvat!
Polienus

Поселенец
*

Репутация: 3
Offline Offline
Сообщений: 60
Вблизи Меотийского озера живут меоты и савроматы

« Ответ #2 : 08 Августа 2010, 21:49:25 »

Я бы, во всяком случае, не курил бы :big_boss:
Записан

Когда  ж,  наконец, перестанешь ты, Катилина, злоупотреблять нашим терпеньем?! Где предел необузданных дерзостей твоих выступлений?!
Nupta
Простая римская женщина

Латинянин
**

Репутация: 8
Offline Offline
Сообщений: 138
Pax vobiscum!

« Ответ #3 : 09 Августа 2010, 19:25:49 »

А как такое могло бы получиться? Америка не на Луне ведь...
Хорошо, поставлю вопрос иначе: Америку (континент) открыли, но Соединённые Штаты Америки не возникли. Нет Америки, как государства, а к примеру, населяют эту чудесную землю малюсенькие государства, развитые из европейских колоний. У каждого - свой язык, своя культура. Где-то страны собраны из народов одной расы, где-то смешанные, влияние Америки на мир незначительно. Кто бы сейчас вышел на доминирующие позиции при таком раскладе?
Записан

А ты попробуй, ты попробуй,
Расскажи это здесь,
Что там, куда мы идем не кончается день.
(А. Романов)
Georgius
CVSTOS FORI

Ceнатор
*

Репутация: 4
Offline Offline
Сообщений: 309
NFFNSNC

« Ответ #4 : 09 Августа 2010, 20:02:58 »

Германия, вне всяких сомнений. Хотя, Германия тоже прошла путь от чудесных малюсеньких государств, и не известно, не обогнала ли бы та Америка нашу Германию.
Записан

Fortes Fortuna adjuvat!
Nupta
Простая римская женщина

Латинянин
**

Репутация: 8
Offline Offline
Сообщений: 138
Pax vobiscum!

« Ответ #5 : 09 Августа 2010, 20:15:39 »

Германия и сейчас-то не очень велика.  :) (Да-да, я живу в РОССИИ! :D)
Почему Германия? Они не сильно выделялись по сравнению с той же Англией.
Записан

А ты попробуй, ты попробуй,
Расскажи это здесь,
Что там, куда мы идем не кончается день.
(А. Романов)
Georgius
CVSTOS FORI

Ceнатор
*

Репутация: 4
Offline Offline
Сообщений: 309
NFFNSNC

« Ответ #6 : 09 Августа 2010, 20:36:22 »

Сильно. До второй мировой войны лидером мирового сообщества была не Америка, а Германия. Россия... Могла быть лидером, если бы не Октябрьская революция. А она не из Америки к нам пришла.
Записан

Fortes Fortuna adjuvat!
ardan

Сенатор
*

Репутация: 6
Offline Offline
Сообщений: 210

« Ответ #7 : 09 Августа 2010, 21:56:43 »

Про англию бедненькую только не забывайте, треть мира до первой мировой ей принадлежало :)
Записан
Frater Alexander

Почетный сенатор
******

Репутация: 7
Offline Offline
Сообщений: 189

« Ответ #8 : 10 Августа 2010, 01:58:19 »

Цитата: Georgius
Германия тоже прошла путь от чудесных малюсеньких государств
И Рим кстати тоже
Записан

В главном - единство, в спорном - свобода, во всем - любовь
Polienus

Поселенец
*

Репутация: 3
Offline Offline
Сообщений: 60
Вблизи Меотийского озера живут меоты и савроматы

« Ответ #9 : 10 Августа 2010, 02:15:56 »

Ну не знаю... Германии в Первую Мировую очень сильно наваляли - она лишилась колоний (а соответственно и сырьевых баз). Во Вторую Мировую без США союзникам было бы много хуже, много-много хуже, НО! у Германии дикая нехватка ресурсов (почитайте дневники Геббельса - там он описывает всю ситуацию) - думается в итоге Германию всё равно бы раскатали. Хотя война была бы уже на полное истощение...
Итог: вся Европа в упадке, на Японию сил нет - Япония утверждается мегагегемоном в Азии и, соответственно, в мире.
Записан

Когда  ж,  наконец, перестанешь ты, Катилина, злоупотреблять нашим терпеньем?! Где предел необузданных дерзостей твоих выступлений?!
Frater Alexander

Почетный сенатор
******

Репутация: 7
Offline Offline
Сообщений: 189

« Ответ #10 : 10 Августа 2010, 02:19:03 »

А как же мы?
Записан

В главном - единство, в спорном - свобода, во всем - любовь
Polienus

Поселенец
*

Репутация: 3
Offline Offline
Сообщений: 60
Вблизи Меотийского озера живут меоты и савроматы

« Ответ #11 : 10 Августа 2010, 02:26:40 »

А чем мы заплатили за Победу! И это с невероятно большой помощью США - и поставки и Второй Фронт (там американцы всем рулили). В общем, мне кажется, что даже если бы мы не оказались в полной разрухе - а выйти - это долгое время - и даже если бы мы захватили всю Европу (нет Второго Фронта - значит идём за Эльбу до Океана!), на Японию уже не осталось бы сил.
Итого две сверхдержавы Мы и Япония, но они от войны пострадали меньше - соответственно у них большущий гандикап для экономического рывка.
Записан

Когда  ж,  наконец, перестанешь ты, Катилина, злоупотреблять нашим терпеньем?! Где предел необузданных дерзостей твоих выступлений?!
Georgius
CVSTOS FORI

Ceнатор
*

Репутация: 4
Offline Offline
Сообщений: 309
NFFNSNC

« Ответ #12 : 10 Августа 2010, 02:48:17 »

Вот так из игры возникают серьезные вопросы. Лично у меня появилось ощущение, что как только одна из стран вырывается в лидеры, включаются механизмы, делающие это невозможным. Можно видеть за этим провидение, можно - исторические законы...

Можно начать с Александра - он объединил весь мир, погиб, а его великое царство распалось на множество слабых и обособленных стран. Греческий язык на века и тысячелетия стал языком культуры.

Мир разделило противостояние Рим - Карфаген. Они долго могли балансировать, пытаясь добиться приоритета, но победил Рим.

Всем казалось - вот настал великий час объединения человечества! Почитайте Полибия или Аппиана! Не тут-то было! Республика пала, моральное разложение соревновалось с борьбой за власть. Варвары и христиане подтачивали устои Империи.

О средних веках многого не скажу, потому что плохо знаю историю того периода.

Да! Наполеон - второй Александр, пытался снова объединить мир, но закончилось это плачевно...

Викторианская Англия владела, может и правда третью мира, но к началу XX в все начало рассыпаться. Добила эту великую идеологию действительно первая мировая война.

В начале XX в. в мировые лидеры стала выбиваться Россия, и могла стать мировым центром культуры, промышленности и науки. Конец этим претензиям принесла Октябрьская революция.

Германия в 20-х - 30-х годах начала претендовать на роль лидера технологий, науки и промышленности. Приход к власти фашистов положил этому конец.

Второе великое противостояние Америка - Советский Союз. Тоже паритет мог держаться долго, если б всеми силами друг друга свалить не пытались. В 1991-ом Горбачев покончил с Советским Союзом.

Вперед вырвалась Америка. Я думаю, что ненадолго. Не зря некоторые Обаму назвали вторым Горбачевым. Я думаю, что ждать нам недолго осталось...

Что дальше? Мне кажется арабы... Ну, не знаю! ;)

А вот задуматься о причинах всех этих процессов стоит! Вряд ли это неблагоприятные совпадения случайностей. Наш мир не хочет, чтобы им правил кто-то один, хотя будто бы это звучит и разумно. Ровное и спокойное развитие происходит, когда он разбит на множество небольших государств -- тоже вопрос, долго ли? Или когда возникает очередное противостояние двух сил. Противостояние весьма благотворно влияет на развитие, однако оно неустойчиво по той причине, что эти силы пытаются уничтожить друг друга.

Получилась циклическая схема мир разбитый на мелкие государства -> биполярный мир -> униполярный мир, напоминающая полибиевскую: демократия/охлократия -> монархия/тирания -> аристократия/олигархия. Может и выход из этого замкнутого круга тот, что Полибий предложил: Организовать мир сразу на трех принципах, каждый из которых сам по себе рано или поздно вырождается.
Записан

Fortes Fortuna adjuvat!
Polienus

Поселенец
*

Репутация: 3
Offline Offline
Сообщений: 60
Вблизи Меотийского озера живут меоты и савроматы

« Ответ #13 : 10 Августа 2010, 03:07:04 »

Sic est! В средние века то же самое было.

Арабы... я что то в них не верю. Скорее Китай или Индия. А что скажете об Израиле?
Записан

Когда  ж,  наконец, перестанешь ты, Катилина, злоупотреблять нашим терпеньем?! Где предел необузданных дерзостей твоих выступлений?!
Nupta
Простая римская женщина

Латинянин
**

Репутация: 8
Offline Offline
Сообщений: 138
Pax vobiscum!

« Ответ #14 : 10 Августа 2010, 13:18:08 »

 :) Израиль - сверхдержава! Даже после уничтожения Израиля евреи умудрились сохранить и пронести через почти 2000 лет своё национальное самосознание и гордость о своей богоизбранности. Евреев Бог хранит для чего-то.
Они и так миром правят. Подпольно. Правда им достаётся сильно всегда, сначала у евреев берут деньги под проценты, а потом выгоняют или вообще пытаются уничтожить. А они держатся.
Записан

А ты попробуй, ты попробуй,
Расскажи это здесь,
Что там, куда мы идем не кончается день.
(А. Романов)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

+ Быстрый ответ
С быстрым ответом Вы также можете использовать BB код и смайлы.

Наши друзья: сайты Технология Альтруизма

Международный Центр Эвереттических Исследований

Хостинг: Константин Бояндин

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
XHTML | CSS | Aero79 design by Bloc